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  步平:黑龙江省社会科学院副院长1976年毕业于哈尔滨师范大学历史系,1992年担任黑龙江社会科学院副院长

  解说:2003年8月4日,五只毒气瓶惊现齐齐哈尔。

  记者:这一次8月4号齐齐哈尔的毒气泄漏事件,您最早是怎么得到消息的?

  步平:那时候很巧。8月4号我正好在黑河参加一个会,突然有人给我打电话,是齐齐哈尔一个我不认识的人。他说发生芥子气伤害的事件,我很吃惊,到了21世纪的时候突然又发生,而且这个规模应当说还是比较大的。所以就有一种非常强烈的意识,这个战争好像还没有结束,这种感觉。

  记者:我这次来之前知道要采访一位和毒剂泄漏事件有关的专家,我本来会以为是比如化学专家或者是医学专家,确实没有想过您是一位研究国际史的学者。您最初是怎么和这样的事件发生联系的呢?

  步平:其实也是一个很偶然。1992年的时候,我们曾经开着车沿着中苏边境走了一圈。当时中苏边境遗留了很多日本军队的遗迹,像地下的工事,大炮的阵地等等。在经过一个地方,接近黑河那个地方,有个县叫孙吴县。走到那个地方的时候,当地的人告诉我们说,这个山里面埋着有日本军队的毒气炮弹,当时我听了以后非常震惊,恰恰那个时候我们政府,正在日内瓦的财经会议上参与禁止化学武器公约的谈判,而那个时候我们谈判其中有一条,就是各国要销毁自己的化学武器,同时我们要求日本销毁在中国的化学武器。但是那个时候日本是否认的,那么这就是证据了。但是这个证据,化学武器本身比如说它是怎么样生产的,制造的,它怎么运过来的,它在中国怎么样使用的,战争时期的情况什么样,一切都不知道。当时很少有人去研究这个问题,所以我觉得这也是个责任。

  解说:十年来,步平二十多次前往日本,寻找二战时期日本在中国使用化学武器的证据。

  记者:一个中国人要在日本去寻找战争的证据,这个困难是怎么样的?

  步平:应当说比较困难的。如果我们只身到那里面去的话,就像外国人只身到我们这儿来。语言当然我是会了,可以了,但是那个线索上哪儿去找,好多东西没有,所以必须要交朋友。有一次我到日本去,有一个人开车领我去参观,参观中国被害劳工的地点,车上我们俩就聊天。他就问起我,我说我研究化学武器遗弃的问题,他说我有很多资料,我说是吗。当时没有时间去看,上他家里看,他说我给你寄过去。

  等我回国内的时候,他那个资料寄来了一大包,很大的一大包。我打开一看,我就非常吃惊。原来整个化学武器的,当时日本生产化学武器那个炮弹的图纸,非常详细的图纸,一共有20张图纸。那个时候我们在中日谈判的时候,特别需要有一些重要的证据,这个就是他生产化学武器最重要的证据。

  记者:那像这些日本朋友他们为什么要帮助您,你怎么取得他们的帮助呢?

  步平:因为日本国内也有一部分人了解了战争的历史,他们也在努力做这方面的工作。我们一谈到日本,可能很多人想到的是日本的右翼。但是我想这些人,恐怕我们不会改变他们的思想,他们也不会去改变他们的认识,但是他们是少数。更多的人是容易受到他们的影响,我想如果我们能够让更多的人去接受我们的认识,那么这个右翼就孤立了。他们担心,他们害怕的是孤立,而不是他们的声音被我们批判。

  记者:您觉得证据是互相沟通和理解的一个基础?

  步平:对。1994年的时候我去了一趟广岛,我看了展览,有一些很令人震惊的场面,很形象,因为他们虽然不是鲜血淋漓的吧,但是有一些让你深思的。因为当时受害的主要是妇女和儿童。他有个学生被炸死了,他当时上学的时候把他母亲给他做的一个盒饭拿在身上,爆炸的时候全都烧毁了,人都烧死了,那个盒饭变成了一块焦炭,那个焦炭在那儿展出。所以每次讲课的时候,我给日本的学生讲过课,我就讲这个经历。我就讲这个,我原来不理解你们的被害,但是看了这个我可以理解你们的被害,但是我讲地这些历史事实,我讲了中国人的被害,你们怎么想?

  记者:您经常去日本讲学,我们也知道日本在战争方面对下一代的教育是什么样子的。怎么让这些年轻人对您讲的这些事实,能够理解能够接受呢?

  步平:也是我感到困难的一个问题。他们生活环境就是不理解,他们的教科书里面非常简单的谈了战争。我就做了一个试验,我就把我做调查的这些东西做在光盘上,这些材料给学生一边演、看,然后讲战争,认识战争。甚至还有的学生说了,说老师你讲的这些受害人,我们能力有限,不可能对他们很多的帮助。但是我希望把我的这点钱,转交给你们里面受害最重的那个人。

  记者:您做了大量考证的工作,研究的工作,想起到一个桥梁的作用,您最终想实现的理想是什么呢?

  步平:我希望我们的世界不再有现在不断出现的那种伤害、受害。现在我们发现的这些遗弃的化学武器,都是由日本军队当时秘密埋藏在地下的,或者把它丢到江河里面的。那么这些武器,日本在战后从来没有向我们提供过任何有关埋、丢弃这些有关的情报。我们以前跟他们谈过,他们也说这件事很困难,战后很混乱。我们也承认确实很困难,但是我们作为学者,应该说民间人士,我们到日本去调查,从我们个人的角度和民间的角度都能够找到,那么日本政府为什么没有条件做这个工作呢?就这件事发生之后,我们在日本的一些朋友,他们马上在日本搞了一个叫电话的热线。结果昨天晚上11点钟的时候,他们给我打来电话,发了邮件,已经有23个人给他们打去了电话,其中这23个人里面有6个人谈到了在中国丢弃化学武器的情况和地点。所以我想这项工作民间可以做,政府更应该做,应当说他们责无旁贷的。

  解说:半个多世纪过去了,到底还有多少战争的遗毒还隐藏在中国的土地上?历史认识的障碍该如何消除?步平还在继续求证。

(编辑:王丹丹?来源:CCTV.com)

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